Bundesliga Saison­vorschau III: Die Spitzenteams

RB Leipzig und Leverkusen: Besser als im Vorjahr?

Die Bundesliga ist zurück! Am 24. August eröffnen der FC Bayern München und die TSG Hoffenheim die neue Saison. Wir stellen euch in einem Dreiteiler alle Mannschaften kurz vor und klären mit 18 Experten die verschiedenen Erwartungshaltungen. Heute geht es um die Meisterschaft und die europäischen Plätze.

Seven up? Schreibt der FC Bayern München weiter Geschichte? Holen sie wirklich den siebten Titel in Folge? Wir checken die Voraussetzungen der fünf Klubs, die dem Rekordmeister am ehesten gefährlich werden könnten.

Der erste Teil beschäftigte sich mit dem Kampf um den Klassenerhalt. Im zweiten Teil ging es eher ums Mittelfeld der Liga. Diesmal geht es ums große Geld, die besten Platzierungen und den Bundesliga-Titel.

RB Leipzig

Kann Rangnick noch modern?

Oliver Mintzlaff, Geschäftsführer von RB Leipzig, betont dieser Tage, dass es kein Übergangsjahr geben soll. Der Ehrgeiz sei dafür zu hoch, die Möglichkeiten zu gut.

Fakt ist aber, dass Ralf Rangnick das Geschehen bei den Roten Bullen nur für ein Jahr übernehmen wird. Dann beginnt Julian Nagelsmann seinen neuen Job.

So richtig schlau wird man aus den Leipzigern im Moment nicht. Dass Hasenhüttl gehen musste, war auch dadurch begründet, dass seine Mannschaft in Ballbesitzphasen zu große Probleme offenbarte.

Rangnick will nun back to the Roots. „Wir müssen schauen, dass wir unseren Fußball wieder zu 100 Prozent auf den Platz bringen“, sagte der Trainer auf Zeit dem Kicker. Im Sonderheft des Kicker für die neue Bundesliga-Saison wird er als „Vater der Spielidee mit aggressivem (Gegen-)Pressing und überfallartigem Umschaltspiel“ bezeichnet.

Tempo, Aggressivität, Umschaltmomente – damit war RB in der ersten Bundesliga-Saison sehr erfolgreich. Im darauffolgenden Jahr waren die Leistungen nicht konstant genug, das eigene Spiel zu unkreativ – besonders in Ballbesitz. Rangnick wird diese Erfahrungen nicht ausblenden können.

Er wird dafür sorgen müssen, dass seine Mannschaft Lösungen mit Ball findet. Andernfalls droht eine Enttäuschung. Denn die Bundesliga hat sich auf die Leipziger eingestellt. Sie wissen, mit welchen Gegenmitteln sie dem RB-Fußball den Zahn ziehen können.

Nagelsmann hat in Hoffenheim gezeigt, dass er seiner Mannschaft in allen Situationen einen vernünftigen Plan an die Hand geben kann. Auch deshalb dürfte RB Leipzig sich für ihn entschieden haben. Nagelsmann steht nicht für einen Stil, sondern für Flexibilität und Kontrolle in allen vier Phasen des Fußballs – frei nach Louis van Gaal.

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Rangnick stand als Trainer hingegen sehr lange für das, was die Bundesliga mittlerweile als Markenzeichen verkaufen könnte: Ballgewinn und Abschluss in wenigen Sekunden.

In Leipzig coacht er nun einen Favoriten auf die Champions-League-Teilnahme. Die für Umschaltfußball nötigen Räume wird Leipzig in den wenigsten Spielen erhalten. Bei aller Qualität im Kader stellt sich deshalb die Frage, ob Rangnick dazu in der Lage ist, sich von einem Schema F zu lösen. Kann er der Mannschaft mehr vermitteln als blitzartiges Umschalten und aggressives Pressing?

Rangnick galt einst als Revolutionär des deutschen Fußballs, mittlerweile als der Kopf von RB Leipzig. Andere Trainer haben aber aufgeschlossen, ihn teilweise sogar überholt. Kann er zurückschlagen und in der Saison 2018/19 erneut zeigen, dass er ein ausgesprochen talentierter Stratege ist?

Ihm dürfte in jedem Fall helfen, dass der Kader größtenteils zusammengeblieben ist und letztes Jahr wichtige Erfahrungen gesammelt hat. Nachteilig hingegen ist der Wechsel Naby Keitas. Der Mittelfeldmann wäre der perfekte Spieler gewesen, um den sich ein besseres Konzept in Ballbesitz entwickeln ließe. Nun muss Rangnick eine andere Lösung finden.

Das Ergebnis wird darüber entscheiden, unter welchen Bedingungen Nagelsmann im Jahr darauf übernehmen kann. Gerade deshalb dürfte „Übergangsjahr“ ein guter Begriff sein. Denn Übergang und Ambitionen schließen sich nicht aus.

Man will sich in Leipzig fußballerisch weiterentwickeln. Je nachdem wie schnell das gelingt, wird RB für die Top-Mannschaften der Liga wieder ein ernstzunehmender Konkurrent werden.

Unsere Prognose: Leipzig spielt wieder eine durchwachsene Saison, wird diesmal Fünfter.

Ralf Rangnick hat große Ambitionen.
(Foto: Christof Koepsel / Bongarts / Getty Images)

Experten-Interview

Wir haben mit dem Rotebrauseblogger über RB Leipzig gesprochen.

Leipzig hatte im Prinzip keine so schlechte Saison, wie sie gern geschrieben wurde. Platz 6 in der Liga dürfte trotzdem nicht der Anspruch sein. Was muss sich besonders verbessern, um oben wieder anzugreifen zu können?

In der zweiten Bundesliga-Saison hatte RB Leipzig mit klassischen Wachstumsproblemen zu tun. Probleme, mit der Dreifachbelastung klarzukommen. Probleme, Neuzugänge in die funktionierende Aufstiegsmannschaft zu integrieren. Probleme, sich taktisch weiterzuentwickeln. Aufgabe müsste es entsprechend sein, wieder den teaminternen Zusammenhalt zu stärken und andererseits die eigene Spielphilosophie wieder klarer und konstanter umzusetzen. An beiden Aufgaben arbeitet man. Insbesondere Teamchemie und Integration von neuen Spielern und Auflösen von (auch sprachlich bedingten) Gruppen stehen bei Ralf Rangnick in seinen ersten Wochen als Trainer ganz oben auf der Agenda.

Mit Keita ging ein sehr wichtiger Spieler. Bist du mit der Transferphase bisher so zufrieden, dass du trotzdem keinen großen Qualitätsverlust erwartest? Wie wird man Keita ersetzen?

Das ist bisher schwer zu beantworten. Ein Keita-Ersatz wurde noch nicht verpflichtet und ist von der Qualität her nicht zu kriegen. Eigentlich hätte man gern den Salzburger Amadou Haidara geholt, der aber in Österreich blieb und in vielerlei Facetten seines Spiels an Keita erinnert und vielleicht sogar noch zielstrebiger agiert. Derzeit sieht es nicht danach aus, als würde RB noch einen Spielertypen wie Keita holen (von der Qualität, die ein solcher Neuzugang hätte, mal ganz abgesehen).

Entsprechend wird man wohl vor allem in der Variabilität im zentralen Mittelfeld Abstriche machen müssen, weil die Spielertypen, die da sind, sich sehr ähneln und Keitas Dynamik, Aggressivität und Eins-gegen-Eins-Qualitäten nicht ersetzen können. Abgesehen von dem Fragezeichen hinter dem zentralen Mittelfeld war es bisher aber eine sehr gute Transferperiode. Mit Cunha, Mukiele und Saracchi hat man sich in der Breite und in Sachen Dynamik noch mal breiter und besser aufgestellt. Wenn man noch Lookman (oder einen anderen offensiven Spieler aka Spieler für die linke Zehn) kriegt und sich im zentralen Mittelfeld breiter aufstellt (denkbar wäre, dass Laimer wieder dort spielt und dafür noch jemand für rechts hinten kommt, wo Laimer zuletzt auflief), dann ist es perfekt und man hat eine Gruppe von 20 Feldspielern, in der es bei Wechseln kaum Substanzverlust gibt. Damit würde man sich kadertechnisch irgendwo hinter den Bayern und Dortmund im vorderen Verfolgerfeld eingruppieren.

Erwartest du mit dem neuen Übergangstrainer eine veränderte strategische Ausrichtung? Wo liegen seine größten Baustellen?

Ralf Rangnick hat bereits klargemacht, dass er wieder zurück zu den RB-Ursprüngen will. Entsprechend geht es in der Vorbereitung vor allem um Pressing und Gegenpressing. Der erste Eindruck ist, dass man wieder sehr viel höher attackiert als zuletzt unter Hasenhüttl, was die Anfälligkeit für Konter nicht mindert. Ein wenig fühlt es sich wie ein Rückschritt an, weil die Aufgabe eigentlich in der letzten Saison war, Pressing- und Gegenpressingelementen ein gutes Ballbesitzspiel (und sei es zur kraftsparenden Verwaltung von Vorsprüngen) hinzuzufügen. Das war zumindest Hasenhüttls Idee, die sich in der Praxis leider nicht einlöste.

Auch der künftige Trainer Nagelsmann steht ja für die flexible Verbindung verschiedener Spielstile. Dass man die kommende Saison unter Rangnick aber offenbar mit einer radikaleren Version von Anlaufen und Umschalten bewältigen will, erstaunt ein bisschen. Auch weil ja eventuell mit der Europa League ein zusätzlicher Wettbewerb auf dem Programm steht. Man darf gespannt sein, wie das dann während einer langen Saison funktioniert. Zumindest dürfte dann Nagelsmann in einem Jahr auf ein Team treffen, das in Sachen Umschalten bei Ballgewinn und bei Ballverlust recht gut aufgestellt ist…

Auf welchem Platz landet RB Leipzig und wer wird Meister

RB Leipzig will in die Champions League und wird das als Vierter auch schaffen. Meister werden die Bayern.

Bayer 04 Leverkusen

Weiterhin alles Herrlich?

Im Jahr 2017 stand man in Leverkusen vor einem richtungsweisenden Jahr. Der Klub, der über Jahre eine der wenigen Konstanten in der Liga war, hatte sich aus dem ersten Drittel der Tabelle verabschiedet. Die Suche nach einem passenden Trainer gestaltete sich schwer, bis sich Heiko Herrlich die Möglichkeit bot, sich in der ersten Liga zu beweisen.

Eine Entscheidung, die kontrovers diskutiert wurde. Kann ein Trainer aus der dritten Liga für den Umschwung sorgen? Er konnte. Herrlich machte aus dem talentierten Kader der Leverkusener wieder eine Einheit, brachte Ordnung ins Spiel.

Unter Roger Schmidt stand Bayer für gnadenlosen Offensivfußball, hatte aber hinten zunehmend Probleme. Den Trainern danach fiel es schwer, die richtige Mischung zu finden. Erst Herrlich gelang es, eine gute Balance aus Offensive und Defensive zu finden.

44 Gegentore waren es am Ende, Platz Fünf sprang dabei heraus. Ein großes Manko war die Effizienz der Offensive. Mit 15 Abschlüssen pro Spiel erarbeitete sich Leverkusen nach den Bayern aber die meisten Gelegenheiten. 58 Treffer sind als Ausbeute zwar okay, aber ausbaufähig.

„Wir müssen lernen zu killen“, sagte Herrlich dem Kicker. Volland, Bailey, Brandt, Havertz, Bellarabi, Paulinho, Alario – das Potanzial in der Offensive ist riesig. Herrlich hat die Mannschaft defensiv in die Spur gebracht. Jetzt muss er vorne nachjustieren.

Nur mit mehr Toren kann Leverkusen seinen hohen Ansprüchen gerecht werden. Erreichen sie wieder nicht die Champions League, wird es schwer sein, die Leistungsträger noch ein weiteres Jahr zu halten.

Diese Komponente ist keinesfalls zu unterschätzen. Zwar steht die Mannschaft nicht mehr bei Null. Sie steht dafür aber unter größerem Druck. Nach der guten Saison wird von Bayer 04 jetzt mehr erwartet. Mindestens die Champions-League-Qualifikation sollte es sein.

Wie gut kann Herrlich, wie gut können die jungen Spieler damit umgehen? In Leverkusen riecht es wieder nach Erfolg. Doch genau das kann auch blockieren und eine gute Saison gefährden. Der Trainer hat im richtungsweisenden Jahr überzeugt, sein Team auf die Spur gebracht. Jetzt gilt es, die Früchte der guten Arbeit endgültig einzufahren.

Unsere Prognose: Leverkusen wird eine herausragende Saison spielen und auf Platz 3 landen.

Nicht nur der DFB, sondern auch Europa soll bald wieder von Bayer Leverkusen hören.
(Foto: Adam Pretty / Bongarts / Getty Images)

Experten-Interview

Mit Frank Lussem haben wir einen Experten vom Kicker für unsere Saisonvorschau gewinnen können. Er gibt uns einen Überblick zu Bayer 04 Leverkusen.

Leverkusen stand ganz lange für eine unfassbare Konstanz. Die Champions-League-Plätze wurden eigentlich immer sicher gebucht. Dann ging es plötzlich auch mal nach unten. Wie optimistisch bist du, dass jetzt an die Konstanz alter Tage angeknüpft werden kann?

Jede Dekade seit Bundesliga-Zugehörigkeit stand Bayer einmal in großer Abstiegsgefahr. Relegation 1981, Rettung in letzter Sekunde 1996 und 2003, große Probleme 2016. Die Gründe waren vielschichtig. Außer 1981 fing sich das Team jeweils sehr schnell und zog im Jahr danach in den europäischen Wettbewerb ein: 1997 und 2004 Champions League. 2017 Europa League. Zwischen diesen Problemjahren lagen lange Phasen der Konstanz. In der 20-Jahres-Tabelle liegt Bayer auf Platz zwei, in der 10-Jahres-Tabelle auf Rang drei. Sehr innovatives Scouting, dank der Bayer AG eine tolle Infrastruktur und mit Calmund, Reschke und nun Boldt Männer, die dies alles zu nutzen wussten. Ich bin sicher, Bayer wird auch in den kommenden Jahren oben mitspielen, wenn nicht vieles schief läuft. Boldt geht die Sache forsch an, spricht bewusst nicht mehr von 2 bis 6 als Ziel, sondern sagt: “Wir wollen in die Champions League!”

Herrlich wurde vor einem Jahr noch etwas belächelt, wusste aber zu überraschen. Wo muss sich Leverkusen in seiner Spielanlage trotzdem noch verbessern, um weiter erfolgreich zu sein?

Wenn Herrlich mutiger wird, kann seine Mannschaft davon nur profitieren. Bayer ist in jedem Bereich top und vielseitig besetzt, in meinen Augen stärker als der BVB oder Schalke. Lediglich für Alario fehlt ein Backup, allerdings ist die Offensive dermaßen talentiert, dass selbst ein Ausfall des Argentiniers kein großes Loch reißen würde. Fußballerisch passt alles, mental leider noch nicht. Leverkusen muss mutiger werden, selbstbewusster auftreten, Aggressivität und Dominanz ausstrahlen. Ich bin sicher, 15 von 17 Gegnern fühlen große Unruhe vor den Spielen gegen Bayer – das muss auf dem Platz zu spüren sein. Hier ist Herrlich als Mentalcoach gefragt.

Spieler wie Julian Brandt haben sich ganz bewusst für Bayer 04 entschieden. Was macht Leverkusen besser als viele andere Top-Teams der Liga, die ihre Talente früh verlieren?

Ganz einfach: In Leverkusen spielen die Tahs, Wendells, Baileys, Harvertz und wie sie alle heißen. Paulinho, der gerade 18-jährige Brasilianer, ist der Nächste in dieser Riege. Wenn Herrlich die Spieler nicht in Watte packt (Stichwort: Doppelbelastung), dann können sie eine Rolle spielen, die ihrem Potenzial entspricht. Dettmar Cramer drückte es einmal prosaisch so aus: “Willst du Männer formen, musst du Jünglinge fordern.” Klingt altväterlich doof und pathetisch, hat aber etwas. Spieler wie Tah, Havertz oder Brandt wissen natürlich, dass sie sich unsterblich machen, wenn sie mit Bayer einen Titel holen. Dies treibt sie zusätzlich an.

Auf welchem Platz landet Leverkusen am Ende der Saison und wer wird Meister?

Bayern München wird Meister, Bayer Leverkusen landet auf 2 bis 4. Mehr kann es werden, wenn sie kapieren, dass man die beiden Spiele gegen den FC Bayern durchaus verlieren darf. Aber nicht die gegen schwächere Teams.

Auf der nächsten Seite geht es um Dortmund und Hoffenheim.

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Leserkommentare
  1. cj

    Kompliment, da habt ihr Euch aber richtig ins Zeug gelegt mit der Vorschau. In Bezug auf die Meisterschaft bin ich doch sehr entspannt. Wir hatten in den letzten zwei Jahren 21 bzw. 15 Punkte Vorsprung und selbst wenn wir unter Kovac nicht mehr ganz so konstant punkten, müsste sich einer unserer Verfolger schon mächtig strecken, um uns gefährlich werden zu können. Letztlich gibt es bei allen Konkurrenten mehr Fragezeichen als bei uns. Um richtig einzubrechen, müsste es bei uns schon gravierende Probleme in der Kabine geben, in dem Punkt glaube ich aber nicht das Kovac etwas anbrennen lässt. Insgesamt war es sicherlich die erste Transferperiode, in der die geringere finanzielle Wettbewerbsfähigkeit der Bundesliga voll durchgeschlagen hat. Borussia Dortmund als Nummer 2 (wenn auch nicht in der Tabelle) tut sich extrem schwer, einen internationalen renomierten Stürmer zu verpflichten. Das sagt schon alles.

    1. Ibiza

      “Insgesamt war es sicherlich die erste Transferperiode, in der die geringere finanzielle Wettbewerbsfähigkeit der Bundesliga voll durchgeschlagen hat. Borussia Dortmund als Nummer 2 (wenn auch nicht in der Tabelle) tut sich extrem schwer, einen internationalen renomierten Stürmer zu verpflichten. Das sagt schon alles.”

      hmm, weiß nicht ob das gerade dafür (das finanzielle Zurückbleiben der BL, wofür es natürlcih ansonsten durchaus ne ganze Menge von Anzeichen gibt) nun jetzt so ein wirklich passendes und klares Anzeichen ist:

      “einen internationalen renomierten Stürmer” zu bekommen – das ist doch auch genau das Thema, das von Bayern (zurecht) jetzt schon mehrfach als Hauptgrund genannt wurde als es um die Frage ging, ob man Lewandowski ziehen lassen könnte/sollte/wollte, dass es nun wirklcih mega schwierig wäre. Und ja, ne viel größere Herausforderung denke ich kann man sich Transfermarkt-technisch kaum suchen…

      1. cj

        Sie konnten sich den verliehenen Ersatzstürmer von Chelsea nicht leisten!

      2. Ibiza

        woher willste das denn bitteschön wissen? Viel wahrscheinlicher ist doch, dass sie den für diesen Spieler aufgerufenen Preis für zu hoch befanden und deswegen abgesagt haben.

        Wenn man im Jahr zuvor mit Spielerverkäufen fast 200mios eingesackt hat und im aktuellen grob so um die 100mios ausgegeben, denke ich beantwortet sich die Frage, ob sie sich solche Spieler (ausgeliehener Ersatzstürmer von Chelsea) zu den aufgerufenen Preisen leisten KÖNNTEN doch von selbst. Ob es deswegen SINN macht soviel für sie auszugeben und nicht doch nochmal woanders im europaweiten “Stürmerregal” zu kramen auf der Suche nach einem mit noch besserer Preis/Leistung ist doch aber ne völlig andere Frage!

        Und dass sich solche Suchen und gleichzeitig (oft ohne dass unsereins davon was mitbekommt) Preisverhandlungen dann gerne bis zum letzten Tag der Transferperiode hinziehen, weil erst dann halt wirklcih klar dass für beide Seiten ansonsten für dieses Jahr Schluß ist einen Spieler noch kaufen/verkaufen zu können, das ist doch sowas von normal und typisch heutzutage.

        Von daher: warten wir doch mal ab wie sich das Ganze am 1.9 darstellt mit der Stürmerposition bei Dortmund, dann kann man über die Geschichte ein Urteil/Fazit sprechen, aktuell ist es völlig müßig…

      3. cj

        Natürlich könnten sie, wenn sie absolut wollten. Der Punkt ist, dass anderswo das Gehaltsgefüge ein ganz anderes ist und die Bundesliga deshalb immer öfter ein Regal tiefer greifen muss. Da müssen wir glaube ich auch nicht drüber diskutieren, das ist wohl allgemeiner Konsens. Natürlich kann ein Verein mal über die Stränge schlagen, wenn er es für sinnvoll erachtet (macht aber kaum einer, weil es das Gehaltsgefüge kaputt macht).

      4. Ibiza

        “Der Punkt ist, dass anderswo das Gehaltsgefüge ein ganz anderes ist und die Bundesliga deshalb immer öfter ein Regal tiefer greifen muss.”

        klar ist das allgemeiner Konsensus, meinte ich ja oben schon, dass es dafür unzählige Bsp gibt, nur dass eben bisher noch nicht wirklcih klar, ob dafür die Stürmerpositionsproblematik beim BVB am Ende ein weiteres Bsp. wird oder ob sie doch nochmal was Preis/Leisungsmäßíg besseres als Ex-Chelsea Stürmer für Assopreis auftreiben.

        Was ich aber schon in Abrede stellen würde (und das ist nicht allgemeiner Konsensus, weil man ja so gerne jammert in der Presse wie schlimm alles denn jetzt ist und noch immer schlimmer wird): War es denn für einen Verein wie den BVB wirklcih jemals signikfikant anders? Oder sogar für den FCB?

        Haben wir jemals Leute a la Maradonna, Zidane, Ronaldo, Mbappe und Co verplichtet? Also den zum jeweiligen Zeitpunkt völlig klar ex ante attraktivsten (natürlcih erst mal völlig unabhängig vom aufgerufenen Preis gesehen) Kauf der Welt. Ne, ich denke so jemand haben wir noch nicht mal im entferntesten jemals gekauft, wenn er nicht gerade zufällig ein dt. Spieler (Beckenbauer, Mathäus & Co) war den man zu dem Zeitpunkt in diese Kategorie hätte wohl stellen können. Denn für dt. Topstars war der FCB immer schon die Anlaufstelle Nr. eins und auch heutzutage denke ich kann man klar sagen, dass die meisten dt. Topstars beim FCB weiter landen (der Fakt dass wir vor grob 5 Jahren sowohl Weltmeister waren als auch ein dt. CL-finale gespielt haben hat allerdings klar dazu geführt, dass dt. Topstars auch im Ausland deutlich populärerer wurde weshalb der Automatismus nicht mehr gar so klar zuletzt war als er es denn vielelicht zeitweise schon sich dargestellt hat, obwohl der FCB finanztechnisch sicherlich eher aufgeholt hat im internationalen Vergleich in den letzten 10 Jahren umsatztechnisch) und auch aktuell spielen.

        Und war das beim BVB jemals anders, dass sie noch nicht mal in die deutlich darunter Schublade der internationen “Topstars” greifen konnten. Waren denn ein Lewandowski, Aubameyang, Dembele und Co zu dem Zeitpunkt als der BVB sie verpflichtet hat auch nur annähernd schon in dieser Kategorie angekommen. Nein, um Welten noch nicht, davon konnte erst die Rede sein, als sie den BVB dann wieder verließen.

        Und warum ist das so? Weil Ligen wie die PL eben keineswegs jetzt plötzlich erst in den letzten paar Jahren das 3fache an Fernsehgeldern zur Verfügung haben als die BL – nein, kuck dir die Entwicklung (hab mich damit sehr ausführlich beschäftigt) der Fernsehgelder an – das war in den letzten 2 Jahrzehnten fast immer genau so grob das Verhältnis. Mit Ausnahme, wenn gerade einer der beiden Seiten nen frischen Fernsehvertrag (dann hat sich das Verhälnis vergrößert/verkleinert) präsentiert hat, der andere aber noch ne Weile auf dem alten Vertrag “gesessen” ist…

      5. Heisenberg

        @IBIZA: “fast 200mios eingesackt hat und im aktuellen grob so um die 100mios ausgegeben”

        Weiß jemand, wie das mit Steuern ist? Das interessiert mich schon lange! Da ist 200 Mio. Euro minus 100 Mio. Euro wohl eine Rechnung, die weit an der Realität vorbeigeht.
        Wer zahlt die Steuern? Wenn es heißt, ein Spieler kostet 10 Mio. Euro, legt dann der kaufende Verein 5 Mio. Euro oben drauf, damit beim Verkäufer 10 Mio. Euro ankommen oder gibt der verkaufende Verein 5 Mio. Euro von den 10 Mio. Euro noch an Steuern ab?
        Meine Rechnung basiert da natürlich auf Fantasie-Zahlen. Weiß jemand, wie die Zahlen wirklich sind? Zählen die Vereine rein als Unternehmen von der Besteuerung? Oder gibt’s da einen “Vereinsbonus”? Und wie sieht’s im Ausland aus? Ich habe vor Jahren mal gelesen, dass der spanische Staat seinen Vereinen Steuern erlässt (gleichzeitig aber Hilfsgelder der EU wegen einer drohenden Staatspleite kassiert, anderes Thema …).

      6. Ibiza

        guter Punkt, ja die Steuerthematik

        also bin da zwar absolut kein Experte für – aber prinzipiell denke ich läuft das mal sehr klar folgendermaßen:

        beim Transfer selber (also dahingehend dass sofort was bezahlt werden müßte a la Mwst) denke ich hat das mit Steuern erstmal noch gar nix zu tun…

        Erst wenn dann der aufgebende und abgebende Verein ihre Jahresabschlüße erstellen wird das ganze steuerlich relevant. Und dann denke ich kommt es draufan mit wieviel der betreffende Spieler noch “verbucht” war als Wert für den Verein. Was sich denke ich standardmäßig aus der bezahlten Ablösesumme und die dann abgeschrieben über die Jahre der Vertragslaufzeit ergibt. Also ein 100M transfer mit 5 Jahren Vertrag denke ich wird dann üblicherweise (oder zumindest in D, hier lesen bestimmt Leute mit die da noch besser bescheid wissen) erst mal mit 100M dann im nächsten Jahr mit 80M usw. verbucht.

        Daraus ergibt sich dann (weil dann eben zb. ein Spieler viel teurer verkauft wurde als er noch in der Bilanz stand) dann ein schön fetter Jahresgewinn in nem Fall wie bei Dortmund. Und darauf ist dann wiederum Unternehmenssteuer fällig. Die liegt zwar vom % Satz her deutlich niedriger als die Einkommenssteuer die die Spieler auf ihre fetten Gehälter bezahlen. Aber ich würde jetzt mal tippen dass bei sagen wir mal konkret 150mio Transfererlös im Vergleich zu den aktuell bilanzierten Werten bei Spielern wie Aubameyang und Dembele dann wohl so grob geschätzt 30-40 mio Steuern zu zahlen sein werden auf diesen Zusatzgewinn.

        Wieviel davon jetzt richtig zusammengefasst und eingeschätzt war bzgl. des Steuerverfahrens und der tatsächlichen Steuerkosten werden wir aber so oder so dann bald schlauer sein wenn in den nächsten Monaten seinen Jahresabschluß für 17/18 präsentiert…

        Aber ja, das Thema Steuern macht natürlcih schon in der Tat nen deutlichen Unterschied dafür wieviel dem BVB nun jetzt noch übrig bleibt nach den bisherigen Transfers von den beiden Megaabgängen letzte Saison, von daher wars allemal ein wichtiger und guter Einwand…

      7. Ibiza

        und was natürlich noch zu bedenken ist – hier hatte ich jetzt erst mal nur die “eine Seite der Medaille” bei den Spielerbewertungsveränderungen beschrieben.

        Gleichzeitig hat der BVB aber natürlich auch ne Menge Spieler in der Bilanz für die sie mal ne signifkante Ablöse bezahlt haben und die dann gleichzeitig, wenn sie denn gerade nicht verkauft werden, dann alle ne schön Abschreibung gegenbuchen.

        Von daher wird der “echte” Jahresgewinn ziemlich wahrscheinclih bei weitem nicht so hoch sein wie jetzt oben in der einseitigen Betrachtung dann “zusammengerechnet”.

        Wieviel Steuern dann wirklcih anfallen hängt dann aber eben wiederum stark davon ab wieviel man in den Jahren davor in Spieler inverstiert hat – sprich ein Verein wie der FCB hat da sicherlich viel mehr abzuschreiben als einer wie der BVB. Umso mehr bleibt dann eben bei nem Verein wie dem BVB dann im Endeffekt doch immer noch ein ziemlcih fetter Gewinn in so nem Ausnahme Verkaufsjahr übrig und damit dann eben doch weiterhin ne immer noch relativ nervig hohe zu bezahlende Steuerrechnung…

      8. Heisenberg

        Danke für die ausführliche Antwort, IBIZA, das ist interessant.
        Also sollte das eingenommene Geld am besten sofort reinvestiert werden, wenn man Steuern sparen will. Aber das hängt ja immer davon ab, was gerade gebraucht wird oder “auf dem Markt” ist.
        Nach deiner Einschätzung geht insgesamt aber recht viel weg beim BVB. Und was ja auch noch erschwerend hinzukommt, sind diese leidigen Beraterhonorare.

      9. Ibiza

        ja, und eben noch dazu bringt das reinvestieren kurzfristig gesehen nur nen kleinen Effekt an Steuerersparnis, eben der Bruchteil der Ablöse der dann im ersten Jahr der Vertragslaufzeit an Abschreibung anfällt.

        Wirklich einigermaßen “steuerneutral” sind die Transfers eben nur wenn es wirklcih ein kontinuierliches “Kommen und Gehen” jeweils auf ähnlicherem Level ist wie grundsätzlich wohl eher bei einem Verein wie bei Bayern.

        Selbst da wird aber wohl bei einem “Wartejahr” bzgl. größeres Transfers wie aktuell, wo dagegen ja mit Costa+Vidal größere Abgänge verzeichnet wurde, immer noch ein relativ ordentlicher “Gewinnüberschuss” und damit Steuerkosten anfallen. Auch das wird sich dann bald zeigen wenn bei der HV die neuesten Zahlen präsentiert werden…

  2. raumdeuter

    Vielen Dank an miasanrot für diesen großartigen umfassenden und fachkundigen Saisonausblick. Von Fans für Fans. Das macht Laune auf die neue Saison.
    Ich hoffe auf ein spannendes Rennen, dass der FCB für sich entscheidet.

    1. Ibiza

      kann mich dem Lob für den unfassbar ausführlichen und interessanten BL-rundum Saisonausblick nur anschließen!

      Und muss feststellen, dass man im Vergleich zu früheren “Sommerloch” Zeiten bei Miasanrot dieses Jahr wirklich ausgesprochen verwöhnt wurde von der Berichterstattung, nicht nur mit dieser aktuellen Ausblicksserie.

      Denke dass da die neue Patreon Offensive und die doch schon recht beachtliche (gerade dafür dass noch gar nicht so lange her) Resonanz dort bestimmt auch ein Faktor für diese massive Verbesserung war.

      In dem Sinne – gehts naus (Lichtgestalt läßt grüßen) und werdet’s auch Patreons!

      1. BayernExpat

        Möchte mich dem Lob noch anschließen. Tolle Arbeit!

  3. Mehmet68

    Toller Überblick, danke Euch!

    Ein paar Platzierungen würde ich anders tippen:
    Die Eintracht landet maximal auf Platz 14.
    S04 schafft die CL-Quali.
    Der BVB muß bis zuletzt um Platz 3/4 kämpfen.
    Zweiter wird Leipzig oder Leverkusen.

    Wie immer nur Lesen im Kaffeesatz. :-)

    1. Lukas

      Meine Prognose: Nagelsmann holt das Duubel! Diese Saison Meister mit Hoffe und nächste mit Brause :-)

  4. Anton

    Ein toller Saisonausblick! Hat richtig Spass gemacht , den zu lesen.

    Und noch etwas hat dieses Wochenende gezeigt.
    Nicht nur der FCB hat offensichtlich so seine Probleme mit dem Saisonstart.
    Da freuen wir uns schon mal dauf das nächste Wochenende und vor allem den Freitagabend.

  5. Tom

    Auch von mir: tolle Beitrag!! :)

    Allerdings bin ich bei der Meisterprognose (leider) etwas skeptisch.

    Je nachdem, was noch an Abgängen passiert, bin ich mir sicher, dass der Kader zu klein sein wird! Sollten Boa und Rudy / Bernat noch gehen, würden die Konkurrenten Leverkusen, BVB, Leipzig und S04 sicher nicht so locker auf Abstand gehalten werden wie es noch in den vergangenen Jahren war. Hoffentlich sind die genannten Vereine lange genug im Europapokal vertreten…

    Kovac selbst äußerte sich doch (vor ein paar Wochen) noch, dass er gerne auch mit einem größeren Kader arbeitet. Hatte er bei der Eintracht ja auch und moderierte das sehr gut. Natürlich hatte er es da auch nicht dieser Anzahl von Stars (und Diven) zu tun, wie es bei uns der Fall ist…Wieso man dann jetzt unbedingt den Kader verkleinern will, ist mir schleierhaft!!

    Auch kann ich mir nicht vorstellen, dass er sich der Verletzungsproblematik des FCB (in den 5 vergangenen Jahren) nicht bewusst ist. Mir graut es jetzt schon vor dem nächsten Frühjahr, wenn die KO-Spiele anstehen und wir wieder mit 5 bis 6 Verletzten gegen die Schwergewichte ranmüssen.

    Genauso rätzselhaft ist es, dass nachwievor Robbery in der Stammelf stehen und Coman nur von der Bank kommt. Hoffentlich wird das am Freitag gegen H’heim nicht wieder der Fall sein!! Der Junge muss beginnen. Der King ist aktuell der Einzige, der auch mal ein 1-1- bzw. 1-2-Duell gewinnt. Wenn Gnabry wieder fit ist, haben wir wenigstens noch einen Zweiten dieser Kategorie… Ribery schafft es zwar auch hin und wieder, sich in einem Duell durchzusetzen, aber gefühlt “nur” noch in der Box. Robben hingegen gewinnt gar kein Duell mehr :( Schade, denn vor gut einem Jahr bei seinem 5-4 Siegtreffer in Leipzig sah das noch so aus:

    http://sendvid.com/wh50ax9g

    Diese Zeiten sind wohl endgültig vorbei!

  6. Vielen Dank für diese tolle Reihe, hat Spaß gemacht zu lesen! Damit ihr aber nicht alleine den Kaffeesatz lesen müsst, stelle ich hier auch mal meine Prognose zur Verfügung. inkl. Differenz zu eurer Prognosetabelle. Und den Bayern ist der Titel auch in dieser Saison nicht zu nehmen, der Abstand zum Tabellenzweiten wird auch dieses mal zweistellig. Mangels Konkurrenz wird auch in dieser Saison Lewandowski wieder Torschützenkönig, wenn auch mit weniger als 29 Toren.

    1. FC Bayern München (-)
    2. Schalke 04 (+5)
    3. Bayer 04 Leverkusen (-)
    4. RB Leipzig (+1)
    5. Borussia Dortmund (-3)
    6. VfB Stuttgart (-)
    7. Werder Bremen (+1)
    8. TSG Hoffenheim (-4)
    9. FC Augsburg (+2)
    10. SC Freiburg (+3)
    11. Borussia Mönchengladbach (-2)
    12. Hannover 96 (+6)
    13. Hertha BSC (-3)
    14. 1. FSV Mainz 05 (+1)
    15. 1. FC Nürnberg (-1)
    16. VfL Wolfsburg (-)
    17. Eintracht Frankfurt (-5)
    18. Fortuna Düsseldorf (-1)

    1. Noch ein kurzer Nachtrag:

      Ich sehe die Bayern in der Bundesliga konkurrenzlos, da die langfristige Konstanz so von keinem anderen Club der Liga zu erwarten ist. Dennoch wird es natürlich auch Ausreißer geben. Im Ligabetrieb nicht schlimm (solange die Punkteausbeute im Mittel stimmt), aber im DFB-Pokal könnten wir genau deshalb auch dieses mal wieder rausfliegen, wenn wir einen schlechten Tag / guten Gegner erwischen. Da die Wahrscheinlichkeit auf einen guten Gegner in der CL ungleich höher ist, ist da eigentlich klar, dass die Gruppenphase zu überstehen nach eigenem Selbstverständnis eigentlich ein Muss ist, es aber spätestens ab dem Viertelfinale jederzeit zum Aus kommen kann, je nach Auslosung. Einen CL-Sieg zu erwarten wäre jedenfalls übermäßig optimistisch.
      Insofern hier noch die Restprognose (eine genaue Prognose ist, ohne die Gegner zu kennen, eigentlich unmöglich, daher nur ein Minimalziel):

      DFB-Pokal: mindestens Halbfinale
      CL: mindestens Viertelfinale

      1. Ibiza

        “im DFB-Pokal könnten wir genau deshalb auch dieses mal wieder rausfliegen, wenn wir einen schlechten Tag / guten Gegner erwischen. Da die Wahrscheinlichkeit auf einen guten Gegner in der CL ungleich höher ist, ist da eigentlich klar, dass die Gruppenphase zu überstehen nach eigenem Selbstverständnis eigentlich ein Muss ist, es aber spätestens ab dem Viertelfinale jederzeit zum Aus kommen kann, je nach Auslosung. Einen CL-Sieg zu erwarten wäre jedenfalls übermäßig optimistisch.”

        alles extrem richtig – hätte man, wenn man mich frägt zumindest, genau so aber vor JEDER beliebigen anderen Saison unter JEDEM beliebigen Bayerntrainer schreiben können…

        Für mich der einzige wirklcih klare Unterschied im Vergleich zu den meisten Vorjahren ist, dass die Wahrscheinlichkeit, dass es sich in der BL zumindest zeitweise, vielleicht sogar ziemlich lange ziemlich spannend darstellen wird unter Kovac deutlich höher ist als das üblicherweise der Fall war. Genau das finde ich aber mit Abstand am leichtesten zu verschmerzen – nichts wäre “heilsamer” für die Liga als endlich mal eine wenigstens bisschen spannende Meisterschaft und kaum was fände ich “verschmerzbarer” wenn es denn jetzt nicht der 7te Meistertitel in Folge würde, auch wenn ich ähnlich wie du der Meinung bin dass das immer noch ziemlich unwahrscheinlich selbst unter den aktuellen Bedinungen ist. Dass es dagegen in einem Supergau ohne CL-quali endet – das kann ich mir nun wirklcih im Leben nicht (alleine weil dann natürlich rechtzeitig die Reißleine gezogen würde von der Vereinsführung lange genug vor Saisonende) vorstellen…

      2. Ich gebe zu, gewagt sind die Thesen zu DFB-Pokal und CL nicht. Meine ganzen Risikopunkte habe ich aber doch schon bei der Bundesligatabelle verbraucht, also sieh es mir nach :)
        Gerade in der Ära Heynckes/Guardiola hätte ich mich ohne zu überlegen sehr viel weiter aus dem Fenster gelehnt und den Pokalsieg sowie den Einzug ins Finale der CL jedes Jahr nicht nur für möglich, sondern für wahrscheinlich gehalten. Dieses Jahr bin ich da etwas verhaltener, was in der CL vor allem an der Konkurrenz liegt, die ich in großen Teilen als Ganzes stärker als uns einschätze, und im Pokal an der Anfälligkeit für Mannschaften wie Leverkusen (nicht immer, siehe letztes Jahr, aber doch recht häufig), die nicht nur einen Bus parken, sondern auch mal zustechen können.

        Zu Lewandowskis Torausbeute: Da ich davon ausgehe, dass Lewandowski bedingt durch die Anwesenheit Sandro Wagners über eine volle Saison wohl auf weniger Spielzeit kommt und ich gleichzeitig denke, dass die Defensive bei den anderen Clubs der Liga NOCH weiter perfektioniert wird, erwarte ich insgesamt weniger Tore und somit auch weniger Tore von Lewandowski. Dass sich seine Quote pro Spielminute verschlechtert, glaube ich gar nicht mal.

      3. Ibiza

        “Gerade in der Ära Heynckes/Guardiola hätte ich mich ohne zu überlegen sehr viel weiter aus dem Fenster gelehnt und den Pokalsieg sowie den Einzug ins Finale der CL jedes Jahr nicht nur für möglich, sondern für wahrscheinlich gehalten.”

        Auch das hätte ich in den meisten Jahren beides so unterschrieben. Aber: Beim Pokal lagen wir damit nur grob in 50% der Fälle richtig, beim CLfinale (wenn auch natürlich oft ziemlcih unglücklich gelaufen) in 100% der Fälle falsch. Von daher – toll ist unser “track record” dahingend nicht gerade ;-)

        Und vielleicht liegen wir dann ja diesmal (ja, würde die Chance auch niedriger einschätzen als unter Guardiola und im 1. Ancelottijahr das gesehen hätte) prompt wieder falsch? Naja, man kanns ja zumindest hoffen…

        PS: guter Punkt bzgl. Lewa, vorallem das mit dem Sandro (der andere Punkt mag natürlich auch stimmen, ist aber deutlich spekulativer), ja, das spielt ganz sicher ne Rolle und hatte ich vergessen als immer noch relativ “neues” Thema für Lewa. Und alleine das hat allemal das Potential Lewandoski mal wieder nen Strich durch seine “Traumzahlrechnung” über der 30 zu machen…

    2. Ibiza

      “Mangels Konkurrenz wird auch in dieser Saison Lewandowski wieder Torschützenkönig, wenn auch mit weniger als 29 Toren.”

      spannende These, natürlich nur letzteres.

      Halte ich mal dagegen, sage er will jetzt dann (dass er total geil auf solche Zahlenspiele ist sollte ja mittlerweile hinlänglich bekannt sein) auf Teufel komm raus die 30er Marke deutlcih knacken, gerade auch zusammen mit der auch für ihn recht blamablen/ärgerlichen WM. Und hoffe dass der Uli recht behält, dass ihm jetzt dann die Last des “eigenen Pseudotransfertheaters” von den Schultern fällt und er endlich mal wieder befreit sein Bestes geben und zeigen kann…

      Was dann auch den netten Nebeneffekt (für beide Seiten) hätte, dass er mit so einem dann ev. europäischen Toptorwert dann auch wirklich (das mit den 150mios vom Uli auf sky hätte man vielleicht zeitweise für ihn bekommen, in der akutellen Wechselperiode nach der WM und vorallem nach seinen 4 – oder wieviele auch immer es waren – CL-Kospielen in Serie ohne Tor im Leben nicht mehr bekommen) dann doch nochmal wohl recht attraktiv für europäische Topvereine wird.

      Denn entweder nächste oder allerspätestens übernächste Sommertransferphase (das ist dann ja das Jahr vor dem Auslaufen seines Vertrages und nochmal verlängert der nun bestimmt nicht) schön Kasse mit ihm machen können wenn es dann sowohl vertrags- als auch alterstechnisch es sich so oder so immer mehr auch für die Bayernseite aufdrängt seinem Wechselwunsch dann doch irgendwann nachzugeben – das wäre schon eine feine Sache trotz oder gerade wegen dem Endlostheater…

  7. Osrig

    Ok, einen Tipp für die ganze Abschlusstabelle überlege ich mir noch! ^^

    Aber gern schon mal eine Einschätzung vorweg:
    Ich sehe Schalke und vor allem Leverkusen weit vorn, weil beide Teams ohne Trainerwechsel in die Saison gehen und sich in Ruhe weiterentwickeln konnten. Leverkusen, weil offensiv stärker als Schalke, ist für mich sogar ein Meisterschaftskandidat. (ja genau, Vizekusen!^^)

    Hoffenheim unter Nagelsmann, vielleicht der beste Trainer der Liga, ist etwas schwierig einzuschätzen: Entweder 1899 alles in Grund und Boden, weil die Mannschaft ihrem nach der Saison scheidenden Trainer noch beweisen will, dass es keinen Grund gegeben hätte, zu den Bullen zu wechseln, oder aber es ist von Beginn an reichlich Unruhe in Verein und Umfeld, sodass Hoffenheim nicht an die starke Vorsaison anknüpfen kann. Auch kann die CL eine entscheidende Rolle spielen: Entweder Euphorie und ein richtiger Lauf, oder gleich auf die Mütze und desillusioniert mit Schwächen auch in der Liga. Mal sehen, es wird auf jeden Fall noch mal ein Fingerzeig auf Julian’s Moderatorenfähigkeit.

    Als weitere Kandidaten für die Top-Ränge sehe ich – natürlich – DO, mit Favre ein prima Trainer und Taktikfuchs, der meiner Meinung aber so gar nicht zu DO passt und dort nicht glücklich wird, weil er sich nicht verstanden fühlt von Fans und Führung, und vielleicht auch nicht versteht, wie die Gefühlslage am Borsigplatz so ist – und die weint immer noch einem gewissen J. Klopp hinterher. DO wird also auch so gerade eben wieder in die CL-Plätze rutschen.

    Leipzig? Rangnick will wieder Tempofussball wie vor zwei Jahren spielen lassen! Ok, soll er machen! Er wird sich an der “Weltmeister-gegen-den-Ball-Liga” namens Bundesliga vermutlich ein, zwei Zähne ausbeissen, am Ende eher pragmatisch noch die nötigen Punkte holen, um ein völligen Absturz zu vermeiden, und am Ende der Saison froh sein, den Stab an Nagelsmann weitergeben zu dürfen.

    Wo landen wir? Ich würde mich als Kritiker der Spielidee von Kovac unglaubwürdig machen, wenn ich jetzt auf einen ungefährdeten Titel unseres FCB tippen würde. Vielleicht werden wir tatsächlich doch Meister – wenn die anderen der Reihe nach patzen, und bei uns alles rund läuft!
    Wird es aber nicht! Ich befürchte, wir werden – der nicht passenden Spielidee gegen die Masse von stark defensiv ausgerichteten BL-Teams geschuldeten Harmlosigkeit vor des Gegners Tor – zu viele Punkte liegen lassen, als dass wir vorne weg marschieren und am Ende auf Platz 1 landen können. Denn mindestens einer unserer BL-Gegner wird eine Riesensaison hinlegen, und es ausnutzen, dass wir nie so richtig ins Laufen kommen.
    Vermutlich wird aufgrund dieses Schwächelns auch noch der Blick stärker auf die CL gerichtet werden, als es gut ist! Denn in der Liga zu schwächeln bedeutet, nicht richtig eingespielt sein für die CL.
    Daher bleibt am Ende als “Trostpreis” nur noch der DFB-Pokal! Aber für Kovac ja ohnehin etwas Besonderes!

    Also: 1. Leverkusen; 2. Schalke; 3. FCB; 4. Dortmund; 5. Hoffenheim; 6. Leipzig

    Doch wird es eine ganz knappe Saison, die sich erst auf der Zielgeraden entscheidet! Diesmal meine ich, ist Spannung auch ganz oben garantiert! Oh, und wenn ich jetzt richtig schwarz male, dann sage ich noch voraus, dass wir die CL-Plätze nur noch gerade so eben noch schaffen – nachdem ein Trainerwechsel die nötigen Kräfte und das Selbstvertrauen wieder erzeugt hat. Aber ich gebe zu, da ist dann auch eher der Wunsch Vater des Gedanken! ;-) Mal abwarten, ich hoffe, Kovac lehrt mich eines Besseren!

    1. Ibiza

      “Oh, und wenn ich jetzt richtig schwarz male, dann sage ich noch voraus, dass wir die CL-Plätze nur noch gerade so eben noch schaffen”

      wow, einen “low risk” Tip kann dir jedenfalls sicherlich niemand vorwerfen, wenn recht bekämst könnteste wohl in Wettbüros reich werden mit dem Tip ;-)

      und den Titel des “Kovac-Chefzweiflers” (weil im Schwarzmalen wird dich so leicht schon mal keiner überbieten) haste dir hiermit auch wohl entgültig verdient und gesichert…

      1. Osrig

        Na, immerhin…;-)

      2. Rainer

        @OSRIG….da halte ich dagegen. Stand jetzt werden wir Meister. Die Offensive ist durch Gnabry und Wagner besser aufgestellt als letztes Jahr. James hat sich eingelebt, Neuer ist zurück. Die Mannschaft ist schon zu Saisonbeginn fit. Die Defensive steht ebenfalls besser als unter C.A. Das zahlt sich aus. Also Bayern, Leverkusen, Dortmund, Schalke, Hoffe, Leipzig….
        Ich weiß wirklich nicht, warum Du im Moment alles so negativ siehst:)).
        In der CL sehe ich uns im 1/4 Finale(bei guter Entwicklung einer passenden Spielidee, etwas Losglück und keine gravierenden Verletzungen sogar im 1/2Finale)und im DFB Pokal in Berlin.

      3. Osrig

        @Rainer:
        Na, alles sehe ich nun auch nicht negativ!^^ Aber ich bin halt bezüglich Spielidee skeptisch, und erlaube mir auch ein wenig, das Stilmittel der Übertreibung zu nutzen.
        Grundsätzlich würde es mich sehr ärgern, wenn ich mit meiner kritischen Einschätzung Recht behalte, denn Niederlagen unseres FCB verderben mir immer den Abend! ^^
        Deshalb würde es mich umso mehr freuen, wenn Du es richtig vorhersagst, und wir aufgrund unseres Offensivpotentials doch Meister werden!
        Übrigens wird es mir dann auch ein Spaß sein, zu schauen, was ich zu Saisonbeginn denn so alles an “Miesepetrigkeit” produziert hatte.

      4. Ibiza

        “Übrigens wird es mir dann auch ein Spaß sein, zu schauen, was ich zu Saisonbeginn denn so alles an “Miesepetrigkeit” produziert hatte.”

        Ja, da beschreibste recht schön die im Umkehrschluß “win-win” Situation eines “Berufspessimisten” bzgl. des eigenen Lieblingsvereins. Entweder der eigene Verein gewinnt und man kann sich freuen, oder es läuft mies im Verein, aber man kann sich über das eigene Richtigliegen der miesepetrigen eigenen Vorhersagen freuen: Hat schon was für sich!

        Mir machts trotzdem als “Berufsoptimist” noch deutlich mehr Spass “ins Risiko” zu gehen und mich wenns dann, wie von mir erwartet, gut läuft “doppelt freuen” zu können. Aber so unterschiedlich sind halt die “Gemüter”

  8. Turbo Batzi

    Danke für die schöne Zusammenfassung und den Überblick.

    Mich wundert etwas, dass Leverkusen überall so verhalten auf der Rechnung ist.

    Ich halte das Team aktuell für die spannendste Trainer-Aufgabe der Bundesliga: in Zeiten des absoluten Transferwahnsinns konnten alle wichtigen Spieler gehalten werden bzw. haben sogar verlängert. Der Kader ist inzwischen mehr wert, als der in Dortmund.

    Mit Wendell, Brandt, Bailey, Paulinho und Harvertz könnte der Verein ein richtiges Feuerwerk abfackeln. Einzig ob der Trainer taktisch und menschlich diesen nächsten Schritt tun kann, ist offen. Wenn ja, sehe ich Leverkusen als ersten echten Bayernjäger seit langem. Es wäre zu begrüßen.

    1. Falls du da auch auf meine Tabelle anspielst: Bei mir ist Leverkusen nur als Dritter eingeplant, weil ich nach wie vor noch nicht ganz davon überzeugt bin, dass sie eine gute Balance aus Offensive und Defensive konstant abliefern können. Offensiv ist Leverkusen schon seit Jahren in der Spitze der Liga dabei, aber sie machen sich meist selbst das Leben schwer. Mit etwas Glück haben sie durchaus auch das Potenzial für Platz 1 der Liga, aber ich zweifle da eben noch ein bisschen an der Balance. Die traue ich Tedesco mit seinen Schalkern eher zu (auch ohne Kehrer, obwohl der schon ein herber Verlust ist, wäre für mich auch ein Kandidat für unsere Bayern gewesen), darum bei mir FCB 1., Schalke 2. und Leverkusen 3. Auf irgendwas muss man sich bei einer Prognose ja festlegen ;)

      1. Turbo Batzi

        @Sirius Das war gar nicht mal auf dich bezogen. Du hattest Leverkusen ja sehr weit oben.

        Mich wundert nur generell die Berichterstattung in der dt. Journaille. Bei Dortmund wird über jeden spekulierten 5 Millionen-Bubi ein Artikel aufgemacht. RB und Hoffenheim sind (etwas verständlich) gesteuert von News über Ihre Trainer. Aber von Leverkusen liest man so gut wie gar nichts. Dabei halte ich Paulinho für einen der spektakulärsten Transfers in der Bundesliga in diesen Sommer. Und Rudi Völler hatte zuletzt im Doppelpass einen sehr entschlossenen Auftritt, der vermuten ließ, dass man sich in der EL deutlich mehr zutraut, als Viertelfinale. Wenn Schalke noch mithält, erinnert der Kampf in der Bundesliga fast wieder an alte Zeiten.

    2. Lukas

      Die ganze erste 11 von Leverkusen liest sich sehr beeindruckend. Hradecky ist für mich einer der zwei-drei besten Torhüter der letzten Saison gewesen. Die Abwehr mit Weiser-Tah-Bender-Wendell hat inzwischen internationale Klasse, besonders mit einem unglaublich talentierten Retsos in der Hinterhand. Die Offensive könnte die beste der Liga werden, vielleicht mit Dortmund und Bayern. Das größte Fragezeichen hat Leverkusen meiner Meinung nach im zentralen (defensiven) Mittelfeld. Arranguiz ist ein guter Spieler, wenn nicht verletzt. Gleiches gilt für Lars. Da beide über weite Strecken der Saison verletzt sein werden, muss Leverkusen hier mit Kohr und einem leicht positionsfremden Spieler agieren (Sven oder Havertz)

      Aber Leverkusen hat für mich die Saisonübergreifend das spannendste Projekt. Ich halte es für unwahrscheinlich, aber wenn sie überperformen können sie Meister werden…

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